2014-10-29 新浪家居
来自意大利的一位才华横溢的高级建筑师法布里奥先生；
中国当代东方设计领军人、中国自身高级室内建筑师 崔华峰先生；
北京韵空间装饰设计工作室创始人，石家庄新世界集团董事长 姜哲浩先生；
北京铭艺装饰总经理 赵学忠先生；
知名设计师观镜空间 王宏宇先生；
知名设计师大石代设计 张迎军先生；
知名设计师丰泽金日建筑装饰 穆鑫先生；
知名设计师孙一鸣装饰 孙一鸣先生；
知名设计师金舍装饰总经理 吕金库先生；
知名设计师 张海波先生；
设计界手绘巨匠张之明先生；
大唐盛世设计工作室 王韦光先生。
姜哲浩：好像从崔老师的演讲中还没有缓过神来，大家平时都在讲设计等等，但是从我个人的感觉，崔老师真正详细的诠释了什么是设计，什么是生活，而且特别更多的是如何在生活当中体验设计。我们就依今天崔老师的话题——百年豪宅，这个百年豪宅我个人的理解好像还是有一点偏差的，到底什么样是百年，什么是豪宅，刚才崔老师也给我们诠释了一下什么是百年，但是我觉得对“豪”这个字好像还有一点点的模糊，还不是很清晰，请允许我提出这样的疑问。
在座的这些设计师我也不和大家一一介绍了，因为在石家庄都是在一线的设计师，我们想请大家针对这个问题介绍一下。
崔华峰：我建议豪字确实要很好的去解读，我建议请外国的设计师帮忙解读一下。
法布里奥：因为我是在意大利土生土长的，在欧洲对于什么叫奢这个概念，对我们来说就是这个地方有没有历史，有没有文化，可能这种建筑是什么时候建造的，是谁建造的，当时是怎样去建造的，这个室内居住的空间是什么样的，后面会有什么样的故事，如果说这些故事越丰富，越有意思，那所谓的豪只是一个程度的问题。
其实对于豪包括奢华奢侈这个概念来讲，有两个方向去说，一方面是从市场的角度来讲，市场把一些产品归到市场里面去的时候，他会说这是一个什么什么的奢侈品，包括很多奢侈品的品牌，是通过市场的手段推出来的，但是对于我来说，奢华、奢侈这个东西应该是独特的、唯一的，是不同的文化和不同的元素交织而成的，简单一句话来说，如果说要变得很奢侈或者很奢华的就一定具有唯一性，而且奢华跟风格没有任何关系。差不多就这样，谢谢！
姜哲浩：谢谢！下面请张老师谈谈。
张迎军：说说百年吧，刚才开会前我们在贵宾室也聊起关于百年，因为政府不能够给我们提供一百年的权利，所以不能百年。由于当代建造的房子使用年限、劳动程度可能只有五十年左右，也不能百年。但是我们都去过很多人的故居，我也去过沈从文的故居，很多名人的故居，我想这个故居所说的百年绝非是建筑的百年，一定是刚才崔老师所说的留下的生活的和精神的百年。
崔老师刚才也讲到一个问题，很多老板都装修两三回了，可能房子还没有倒，因为对于生活不清楚，或没搞明白，所以也很难谈，设计的东西恐怕连五年都没有。所以我想这个百年一定是真实的属于每一个人的，属于那个家庭的，设计师帮他醒悟了的，或者说共同梳理过了的，我想那种生活一定是百年，甚至几百年的。谢谢！
姜哲浩：刚才几位老师也讲了讲，也是关于生活的一些东西，什么是豪墅生活，豪宅生活，那么就未来的发展方向，在咱们工作当中觉得当下中国人的生活未来是一个什么样的发展方向？能不能给大家简单的讲一讲。讲讲每个人的体会！
吕金库：我就借着刚才两位老师的话题我也探讨探讨自己对百年豪宅观点的看法。其实百年我个人理解是一个时间的概念，可能在年限的时间里去创造很多奇迹的发生，经常咱们会讲百年好合，但是有多少人能走到百年之后百年好合的状态，实际上一栋房子从开始到结尾能成就这样一个设计可能是一个奇迹的存在。还有刚才崔老师讲的豪宅是一种生活，我个人的理解百年的生活当中更大的掺杂着一些爱的东西。我们在时间的过程当中，可能除了家庭当中所理解到的爱，社会当中所理解的爱，包括通过我们的摄影如何能够在空间里创造一些爱的体现。
还有就是传承，有很多古老的建筑已经传承很久了，这也是一种奢华的体现，现在我们要去追求这些东西很难，这是历史的一种积淀，到现在已经形成了一种豪宅了。可能现在在欧洲有一些大的庄园，可能是几百年的历史，中国有些古老的建筑已经是上千年文化的延伸，这是所体现的豪宅。
现在在盖的建筑中大家也在说大的别墅，更多以空间来定论，按面积来分晓，按尺度来划分豪宅的概念，这是地产商给我们框了一个筐，豪宅一个就是贵，第二个就是住进去的是比较有身份、有地位、有钱的人。我们对豪宅也有些理解，可能对客户来讲，要得到精神层面的追求，但实际上对设计师来讲，从设计角度出发如何能够让我们的客户感觉到这个空间内的生活的气息存在，我们应该引导客户往这方面做，毕竟再大的空间也是几口人在住。
姜哲浩：谢谢！两位老师也是从时间概念上讲了一下。大家不妨谈谈在实际工作中遇到此类问题的时候的一些方法。
穆鑫：我简单分享一下我的感受，石家庄的三年大变样使石家庄有一个大的变革和变化，石家庄出现了狮身人面象的古迹。回到我们的工作上，我们在做住宅设计的时候有古典风格，但是古典风格在使用过程中往往是简单的照搬，没有从自己的出发点和生活和情结有挂钩仅仅只是一个演绎。刚才崔老师说到了表演式的，但是我们在做的时候，这个表演式是不是能表演好，是不是能适合场地，适合一定的环境，我觉得这个也是要思考和考虑的。
姜哲浩：今天有幸还请到一个国际友人，东西方文化的理解是不同的。很多老师所做出来的作品更多的好像是西方文化的东西，包括著名的星河湾，还有其他的一些项目，在装修上更多的都是一些西方文化的符号。各位老师能不能谈谈这方面的看法。
崔华峰：其实底下的设计师今天下午是你们的一个机会，我们好不容易请到法布里奥先生来，其实我刚才看了一下他做的作品，因为他是一个西方生活的人，所以他理解中国传统的文化有他独特的切入的角度，所以我建议大家把火力集中攻到他那儿，让他给我们解释一下。
因为我是中国人，我对中文还是比较熟悉的，所以我就借助我的熟悉解释一下“百年豪宅”。百年其实不是一个数字，如果我们理解成一个数字是不对的，中国人对于长久的东西就是百、千、万，皇帝，万岁万万岁，他真能万岁吗？不可能，它只是一个长的概念，所以中文有时候外国人学起来很困难，因为外国人是逻辑思维，百年就理解成一百。我们在座的不应该这样理解。
我觉得百年豪宅现在网络都很容易改一个字，我们尝试着改一个字看一看情况应该就不同了，观念也不同了，“百年好宅”怎么样。但是百年好宅比较谦顺，比较踏实，这个不利于商业，地产商不会接受，地产商肯定是“百年豪宅”，因为他要卖。其实不要紧，当请到我们做室内设计师去做的时候，那个豪宅已经买下来了，没开发商什么事儿了，那作为室内设计师我们就不要跟着他去喊豪宅，我们就百年好宅，就是长长久久的好房子，一下子把主人所有的压力都放下了。这时候百年好宅要探索的东西比“豪”字容易探索得多。我想来想去，这个豪字应该是大、力量那种感觉的东西，这个是最难用室内设计去翻译出来的，但是如果变成一个好字，而这个好字又是跟生活有关联的好，那我们翻译起来就很容易了。所以我觉得设计师，当我们接触客户的时候，一定要令他轻松，不要为自己后面提出的东西制造障碍。
法布里奥：其实在意大利还有包括很多欧洲国家，他们在新的小区的建设的时候，比如在米兰郊区绝对不会可能出现一片明代风格的别墅小区，这根本不会出现的，因为他们在做这些规划的时候肯定会跟当地最真实的文化结合起来，包括历史结合起来。刚刚崔老师也提到了，因为中国生活方式包括文化，因为文化大革命有了断层，所以这种生活方式没有延续下来。
在我们现在生活当中，怎么样找回这种最真实的东西、元素，可能是生活方式，也可能是其他的东西，但一定是最真实的，在米兰理工大学上学的时候，他们学校给老师的一个非常大的教学原则就是一定要把真实的教学概念传授给所有的学生。
其实每个项目不管是在海边还是在山上，我们在考虑每一个项目的时候要把它跟周边的环境联系起来，看看我们在这个位置需要设计成一个什么样的空间，什么样的建筑能够把这个环境跟它的内部生活方式或者生活感受联系起来，这是非常重要的。刚才崔老师提到的文化大革命对我们生活方式延续有一个断层的不好的效果，其实在欧洲他们也会有中世纪，他们也会有断层。因为我在中国工作这么长时间就发现，中国对于欧洲的东西过于推崇了，过于喜欢了，他只看到好的东西，坏的东西没有去深挖过，其实中国本身就会有很多非常好的一些元素，包括它的历史，包括它的文化，为什么我们不把这些好的东西挖掘出来去推向世界呢？
对于年轻的设计师来讲我有一个建议，就是我们在做设计的过程中，尽量不要去完全听从那些开发商或者客户他们的一些意见，对于每一个设计师或者建筑师来讲，他们应该有自己的一些想法和理念。应该从设计师的技术层面是没有问题的，但是从精神上或者知识层面来讲的话应该是去挖掘这块有潜力的东西，因为从精神上和知识层面上的力量比起技术来讲，发挥的作用可能是十倍、五十倍、一百倍以上的效果。
崔华峰：我代表大家问一下法布里奥先生，我想问你知道明式家具吗？
法布里奥：差不多。
崔华峰：明式家具能用豪去描述吗？
法布里奥：可以。
张海波：崔先生和法布里奥先生从理念上教育了我们，因为作为设计师来讲技术层面上没有太大的问题，但是就像崔老师说的，精神上的东西能够真正的给予这个项目还有客户心理上多大的启发呢？给我们上了一堂很有启发的课。
我有幸跟比利时的设计师有过一次很短暂的合作，他也是在做皇室，为什么见到他呢？他是去正定选石材，体现出来他们对设计细节的追求。
我觉得作为设计师也能设计出类似相对成熟的产品，但是为什么总不能打动我们自己呢？我们有很好的资料，我们感觉能打动我们心的东西在哪儿呢？希望法布里奥讲一讲意大利的奢侈和奢华的东西怎么样赋予在设计里呢？第二个我想问一下现在开发商的户型，如果按照古法来讲，并没有把装修给我们做很好的基础，我们希望建筑跟室内装修是一个相辅相成的，这是我想对石家庄的开发商说的一些意见，因为外观做得很好，但是如果真是真正的按古典的装修来讲是不具备做一些很好的造型的，设计师是有解决这样的方法的。关于这两个困惑我的点，希望法布里奥先生来分享一下！
法布里奥：首先来讲时尚跟历史的东西，就是刚才所说的经典和传承的东西，这两点之间是不会存在冲突的，因为所有的设计，所有的时尚都是回望过去的这些历史，包括它的一些经典的东西，重新去创造出来的。它是有延续的新的东西，而且所有的设计来讲，在意大利的文化所有的设计都需要回看以前做过的东西，看它所承载的历史，才能有新的血液在里面。
就拿意大利非常有名的高级时装产业来说，每一年最新的时装界的产品来说，都是去挖掘原有的比较好的材料和图案进行研发，然后设计出新的产品。因为他们所有的研发部门是去研究他们的历史和文化，历史有多长，挖掘的内容有多少，从这里挖掘出比较好的东西，然后再绽放出来的话就是我们现在看到的所谓的时尚。
姜哲浩：谢谢！在座的很多都是在庄里从事高端住宅设计的老师们，几位老师能不能在你们实际操作层面上讲讲如何跟客户完成豪宅生活的？
崔华峰：我会继续追问明式家具的问题，刚才谈到了传统和时尚，我觉得其实我旁边这位应该是很有体会的。
王韦光：我17岁来到这个城市，没有雾霾，没有这么多高楼大厦，我留下来学习然后做室内设计，做了几年之后发现我的作品，包括身边老师的作品，包括我们很多前辈的作品生命力很短暂。我做过售楼部，楼卖完了，售楼部拆了，我做过样板间，房子卖完了之后样板间拆掉了，生命如此短暂。有一天我突然间从一个大男孩变成了有两个儿子的父亲的时候我有责任也有义务，每一件作品就像我的孩子一样，我不忍心看到别人去蹂躏它，不忍心看它的生命如此的短暂。
所以今天我觉得命题非常好，百年豪宅，我认为百年是一个概念，在这个住宅里面，在居室的空间里面，在你生活和工作的空间里面有哪些东西可以过百年的。
我觉得品质很重要，生活的品位也很重要，我向往的生活的品质和需求，无论从空间，从术的层面来讲我觉得大家都已经练得非常好了，效果图变得非常棒，我们设圈套的方法也非常棒，但是思考一下，看看外面的雾霾，看看我们的作品，哪一些是真正能传承下去的？能承载下去的，我认为第一件事情是传，老师讲的东西我听懂了，明式家具我在传承，然后用什么来传承？我一直在用竹子做家具，我要代表中国申报米兰展，也许是庄里第一个走出去参加米兰展的，我们自己要有自信做一点可以传承百年的作品，哪怕只有一个杯子，哪怕只有一件家具。谢谢！
赵学忠：说了半天豪宅，经济基础决定上层建筑，这些人被开发商绑架了，包括我们的业主，我们做多大的或者做什么样的，是他给你营销。真正客户自己做装修的时候，到他自己身上，我想很多我们的客户，包括我们现在说的豪宅这些装的是什么？装的是面子。我们说的百年，在中国传统的字眼里就是好的东西，我们的老板，我们这些业主是不是想的是给下一代提供更好的平台和条件，我们给他做出来的设计或者作品，对他的下一代有什么帮助，这也是需要我们来做的。
我想问一下法布里奥先生，您在意大利设计之都，您在中国这块土地上，开发商找您做设计的话，您应该给他做成什么样的？
法布里奥：其实在中国做设计非常难，对我来说也是一样的，要做一个有传承性的东西或者自己觉得很满意的作品出来的话，有两点非常重要，一个是好的客户一个是好的设计师，这两个东西结合起来才能做出好的作品来。即使我们有很好的想法，付出了很多的努力，我们在里面有很多创新的东西，如果这个客户不认可的话，这个作品是实现不了的，所以我们一直也是在寻找这样的比较能够匹配的客户，当然这个不是很简单。
在中国来讲我也知道风格已经是一个很根深蒂固的概念在传播了，有人问我你们是擅长做什么风格？我说我们没有风格，我们就是我们自己。我们所要做的就是把客户想要的东西实现出来，因为设计其实是一种产品的输出，同时也是一种服务的输出，这两个点是一定要结合起来的。
其实在做开发商的过程中，也有遇到甲方要非常古典、奢华的东西，包括软硬装的东西，因为这些东西和商业和市场是紧密联系在一块的，他们会把这些东西交给设计师实现，比如之前我们有做一个项目是南京的一个非常高端的别墅，一开始的时候甲方提出非常常见的设计要求，要古典、奢华的东西，但是当时他有一个要求是变成了把柄，就是要呈现出非常原汁原味的现代意大利生活方式，然后我说意大利不会在这样的建筑风格的家里住。然后我们达成了一个妥协，硬装是古典的风格，但是软装是超现代的，而且这个项目已经实施了。
我们在做项目的过程中，尤其跟开发商沟通的时候，需要用一种引导的方式去使他们接受一些新的想法。我觉得更重要的是跟客户好好的沟通，满足他的需求。
孙一鸣：今天的活动可能是主办方给我们画了一个圈，就是定制百年豪宅高峰论坛，因为我是一个设计师，我感觉这个好像离我很远，好像跟我关系也不是特别的大，为什么这样说呢？无论是百年或者豪宅，我认为现在所有的包括设计而言，或者房子而言，我感觉都跟人有关系，跟人居有关系，我认为无论是中国人还是欧洲人或者地球人吧，我认为态度很重要。我认为现在在做一个设计或者看一个设计或者评判一个好设计，或者谈论谁的设计好或者谁的设计不好的时候，我想我们应该改变了，就是我们现在在做设计和我们原来做设计的方法不同了。
每年参加的设计大赛，有很多人都去参加设计比赛，我认为参加设计比赛，包括评委给作品几等奖或者评判，我认为他们是没有资格的。为什么这么讲呢？我认为一个好的设计是一个体验，是一个人走在生活当中的一个体验。2005年的时候崔老师在石家庄有一堂演讲，设计师问了一个问题，他说你的很多作品的一些照片我都有，360度的照片我照的很全，我为什么还要去现场看呢？崔老师没有直接回答这个问题，他是这样说的，他说你能看到一个帅哥的照片就决定嫁给他吗？大家能理解这个意思吗？是这样的，我们在做任何事情的时候是一个全方位的，我相信任何一个女孩不会因为一个照片去嫁给这个帅哥，我们做设计也是这样的。我现在做的一个课题是关于全感官体验，我认为最关键的我们应该去体验，2006年我去崔老师的办公室参观，我发现了只有去现场，在崔老师的带领下转一圈，你才能说这个设计好与不好。包括我们现在很多人的作品，包括我们的同行说他的设计不错，那我认为这些东西应该辩证地去看。全感官体验一定是全方位的看一个空间，不能只看它的照片或者效果图，能左右我们的，能让我们给这个方案有一个评定的就是我们走进去看一看，我认为这是很关键的，不仅仅是我们看到的，我们体感、触摸，我们闻到的，这些都尤其的重要。
今天大家一直探讨的百年豪宅，我认为更多的可能是开发商去考虑的问题，对于我们设计来讲，我最后的一句话也送给大家，活在当下做眼前的设计吧。
王宏宇：我讲一下我的感受，百年对家装设计师来说，我感觉有点远，我觉得作为家装设计师来说，在借助公装的概念来做，我原来做过公装的设计，我觉得公装转家装很简单，但是做公装没有一个团队是做不了的，也很难通过自己的力量做这件事情。我现在很有危机感，包括我，包括我的团队都很有危机感。
我自己最近做过一些项目，像原河名墅最近交房了，很多人是两口人住一个豪宅，这么大的房子我们怎么来做这个设计，这是我们作为家装设计师很实际的问题。原来人们的生活是什么样的？60年代、70年代的生活是朋友都是在家里招待，在很小的房子，好吃好喝好招待，现在有这么大的房子，反而我们要到外面吃饭、唱歌，很少有人把家里作为一个会客生活的地方，只是回来睡个觉，我觉得这是很浪费的。作为室内设计师通过这个房子把生活放回自己的房间里。
姜哲浩：各位老师从不同的角度阐释了对百年豪宅的理解，我觉得今天最精彩的是崔老师的演讲，最后请崔老师总结性的讲一下！
崔华峰：其实设计师真的要向商人学习，我们服务的有商人，也有官员，商人他们的价值观应该是比较值得我们学习的，从做生意的角度讲，其实我们所有设计师都希望自己做的项目是多么多么的大、有场面，其实我们不要再为自己做很多这样的障碍。在我接触的客户里面，其实人是很容易上当的，尤其很容易上设计师的当，你们再去我工作室的时候将会发现，我工作室前面的草地现在已经变成水池了，是华南工学院的一个教授给我做的一个生态静水的实验，因为现在所有的楼盘都是认为有水在你家门前流过是一个好的住宅，于是开发商就用水系把水从上面流下来，然后抽上去，再进行过去然后再流下来，其实客人是很容易上当的，他不管这是什么水，看到潺潺流水在自己家门口流过，他认为这是好的。但是现在开发商在进步了，华工的老师做了一个什么动作呢？他认为水是没错的，但是水里面没有生物我们的消费者没发现，他觉得这个可以打动人，于是他就提倡在小区里面的水池应该是浅一点的，因为深的有危险。他还强调水底下的植物应该是活生生的，有泥土的，跟前面的系统是矛盾的，前面的系统是过滤，很清晰的水过来，别人认为这是好的，现在他不这么认为，很多房地产开发商都接受了，因为通过水、自然植物的配比有这样的鱼，有青苔，有这样那样的植物，生态的水变得很亲切，你通过水，看到水底下有植物，认为这是有生命的，最动人的就是里面有鱼，你看见鱼，你也认为这是一个很有生命力的东西。其实细小的东西同样也能打动别人，我们做室内设计也是一样的。
其实我们的客人很容易被我们迷惑，像广东的餐馆，我问过老板，他给我的菜牌一打开第一页是鲍鱼、鱼翅，但是我问他鲍鱼、鱼翅点菜率高不高？他说不高的，为什么在餐本里面还要印上这个东西呢？实际上是为了销售后面的菜。我们设计师也是一样的，我们如果还是停留在用效果图去打动我们的客人，我相信我们要思考，我们是不是用一个精彩的局部跟他达到一个共识，有这个基础，再慢慢的往下攻。因为开发商为什么接受华工的教授的方案呢？因为他的水里有鱼，他认为水里有鱼就能够攻下将会买这里房子的客人的心，因为这些客人认为这里是有生命的。
我的结束语是这样，不要小看这些小东西，我们都是小设计师，我们做梦都想遇到一个很好很好的老板，但是如果我们连这种小的准备都没有，你永远遇不到好的老板！谢谢！
姜哲浩：今天我们第一次搞这个活动，希望大家以后都多多支持！
